Ролевая игра "Хогвартс - 2008"

Объявление

Сейчас февраль 1994 года.

Текущие баллы факультетов на 18 февраля:
Гриффиндор +31
Хаффлпафф -12
Слизерин +79
Рейвенкло +19

События:

24 февраля состоится сыгровка с уроками ( один из них Зельеварение) в зале на "Приморской".
ВНИМАНИЕ! Сыгровка начинается в 15-00!

20 февраля вывешено д-з по Зельеварению - здесь

Все готовые домашние задания можно сдавать мастерам! Текущие оценки можно посмотреть здесь

4 февраля - из-за ссоры хаффлпаффца Захарии Смита и рейвенкловца Мордреда Абрамса Хаффлпафф потерял 50 баллов, а Рейвенкло лишился права участия в борьбе за Кубок школы по Квиддичу в этом учебном году.

Преподаватель ЗОТС Ремус Люпин неожиданно заболел и в течении недели его замещает профессор Снейп. При изучении плотоядных слизней гриффиндорец Джулиан Грей и хаффлпаффка Су Ли получили ожоги.

-----------------------------

1. Друзья, регистрируйтесь, пожалуйста, под полными игровыми именами, написанными на русском языке и вместе с фамилией. (Например, Вальтер Треверс, Гарри Поттер)
2. Если после регистрации форум "проглотил" пробелы в Вашем имени, не расстраивайтесь, я потом их обязательно поправлю.
3. Если Вы сидите на форуме через прокси и Вас потоянно выбрасывает, то сообщите мне, я исправлю степень защиты в Вашем профиле и устраню неполадку.
4. После удачной регистрации на форуме сообщите мне, и я переведу Вас в нужную группу пользователей, чтобы Вы могли играть в своей гостиной и читать темы. Преподавателям открыт доступ во все темы форума!

Послать сову мастеру

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ролевая игра "Хогвартс - 2008" » Для студентов Рейвенкло » Наш факультет. Это важно.


Наш факультет. Это важно.

Сообщений 1 страница 57 из 57

1

Чем ближе время к игре. тем актуальнее становится вопрос, а что мы представляем из себя как факультет? я
поговорила с многими из вас, и у каждого видение немного отличается. Более того, у каждого есть свой персонаж, и все рейвы настолько разные, что казалось бы, это в Рейвенкло запихнули тех. кого непонятно куда)))

В субботу мы обсуждали, что у нас есть общего. что мы из себя представляем и т.д. и т.п. Вывешиваю некие результаты для общего рассмотрения и дальнейшего рассуждения. Будет странно, если каждый человек поедет на игру со своим мнением о факультете и будет смотреть на других с недоумением: "Как же он так?? Он же рейвенкловец??"

Итак, главная черта любого рейвенкловца - это стремление к знаниям. Мы идем к знаниям абсолютно разными путми - кто-то проводит дни и носи в библиотеке, кто-то лазает по каким-то странным местам, кто-то пытается разузнать побольше информации у товарищей, в общем, вариантов много. И каждый волен выбирать свое. Но мотив - стремление к знаниям присуоствовать должен.

Наши действия всегда чем-то обоснованны. Если что-то логично с нашей точки зрения (пусть даже неправильно с точки зрения этики), то мы можем это совершить. И если уж нас спросили, а зачем мы полезли в печную трубу, то у нас должно быть объяснение)))

И наконец, по поводу взаимопомощи. Мы безусловно помогает друг другу (иначе бы мы не были факультетом). Однако, чаще эта помощь происходит в индивидуальном порядке. То есть может, конечно, случиться так, что весь факультет собрался и пишет одно домашнее задание. Но при этом одинакового ДЗ не получится, ибо каждый поспрашивает у каждого, но индивидуально.

И еще одно, чего мне лично очень хотелось бы добиться.. Давайте меньше работатьв  минус. Рейвенкло - не те, кто лезет на рожон. Мы вполне можем потопать в Запретный лес, однако. пойдем туда тихо, а не с грохотом и песнями.. Мы можем нарушить правила, но постараемся избежать последствий. Причем постараемся более или менее успешно (в меру своих сил, по крайней мере).

Добавления, мнения и так далее приветствуются. Я разговаривала со многими рейвами, но не совсеми.. Да и понять могла что-то не так.. Так что давайте создавать таки единое целое из нас таких вот разных)

2

Мне вот, например, кажется, что факультету нужен стержень, которого сейчас нет. Стержнем может и должно стать  то, что у нас общего, то, что нас объединяет и отделает от других, а именно любовь к знаниям и стремление учится..., но не банально получать балы, а несколько в более мировоззренческом смысле этого слова...., мне кажется, что Рейвенкло это те, кто понимает, что они команда и они отделены от других просто, потому что они такие, какие есть.... Рейвенкло это те, кто не даст своих в обиду, но и за кого коллектив растопчет...., но и конечно вовремя остановит если что....

Отредактировано Мордред Аластор Абрамс (2008-02-18 13:55:58)

3

Господа, какие прекрасные мысли я слышу.
Вчерашняя сыгровка, хоть на ней и было очень мало Рэйвенкловцев, показала, что у нас не то, что "не даст своих в обиду", но даже об обыкновенной взаимоподдержке речь не идет. Почему-то другие факультеты если и позволяют себе отпускать колкости в адрес кого-либо на уроках, то как правило в адрес представителей другого факультета. А Рэйвенкло в некоторых моментах усиленно пытались довести друг друга.
Я, конечно, обещала быть совестью некоторых, но в силу определенных обстоятельств, не могу ни растоптать, ни действенно вовремя остановить. Так что надо все же факультету как-то сдружиться...

4

Серая Леди
Эх..., видимо тема не кажется столь важной.... ибо молчат....

5

Модред, а мне кажется что стремление к баллам (как выражение стремления к получению знаний) и есть то, что отличает Рейвенкловцев, разве нет? Так или иначе, Рейвы в большинстве своем честолюбивы (разумеется в любом факультете могут и должны быть исключения, но мы же говорим о характере факультета в целом), в отличие от тех же хаффлпавцев или гриффов, которым важен сам процесс. Именно по этому шляпа размышляла о распределении к нам мисс Грейнджер - судя по амбициям и стремлению быть лучшей во всем.
По поводу стержня - в субботу мы кажется пришли к такому интересному выводу - рейвенкло тем и отличается, что является по сути кучкой индивидуалистов, привыкших рассчитывать на собственный ум и логику. То есть единственным стержнем, который может нас объединить - амбиции и стремление проанализировать (читай - узнать) все, что только можно. Но по сути, имхо, рейв не команда и не может ею быть. Аналитический ум и амбиции не могут сочетаться с друг другом в больших количествах, ему проще работать в одиночку. Впрочем это не оправдывает того, что происходило на сыгровке, по рассказам Серой Леди. Вот этого как раз и надо избегать. Рейв - это все же не Слайз, сарказм в отношении своих тут неуместен.

6

Лайза Маргарет Терпин
Согласна, ибо присутствовала на обсуждении, на котором сделались подобные выводы.
Но все же хоть мы и индивидуалисты, а за своих надо заступаться - на то мы и факультет. Хотя бы просто не давать в обиду. Я думаю так, что внутри факультета могут быть конфликты - ведь все мы по-своему уникальны, амбициозны и умны (ну по определению), но на людях Рейв должен быть факультетом. Не давать себя в обиду. Именно в присутствии "чужаков" действовать по принципу "один - за всех и все - за одного".

7

Морриган Уилл
Лайза Маргарет Терпин
согласна
по поводу "командности" и т.п... мы можем быть командой, если захотим.. то есть если это приведет к какой-то цели, если это разумно в данной ситуации)

8

Лайза Маргарет Терпин
Морриган Уилл
Не согласен в корне!!!
Аналитический ум и интеллект замечательное сочетаются..., просто надо уметь сочетать и хотеть это сделать..., если бы было, так как вы говорите..., то просто не возможно было бы существование многих успешных коллективов. Мне кажется, что вы пытаетесь объединить факультет на основе "Следствия" а это не правильно, мне кажется..., смотреть надо в причину..., то есть то, что, по моему мнению, таковой является...., ну это конечно лично моё мнение....

9

Мы должны быть как минимум единым факультетом и как минимум за пределами Синей гостиной. Отпускать колкости в адрес своих же (если уж совсем невтерпеж), можно, НО (!!!) в гостиной Рейвенкло, в приватной обстановке. В классах и вообще в присутствии учеников других факультетов этого делать нельзя! Хотя, думаю, что колкостей хватит и от учеников других факультетов. Ребята, что бы там ни было, какие бы у нас не были отношения внутри факультета, но за пределами мы должны быть вместе. И друг за друга заступаться.

Да, я могу не общаться с кем-то из своего факультета, но это не значит что я пройду мимо, когда этого человека будут задевать или обижать и уж тем более не стану "подливать масло в огонь".

И еще, я  думаю, что нам нужно почаще общаться между собой. Просто я из нашего факультета знаю только тех, с кем общался ранее, а хотелось бы познакомиться и с остальными. На сыгровках я присутствовать, к сожалению, не могу, я сам из Ростова-на-Дону.

Отредактировано Грэм Линдлей (2008-02-20 13:13:42)

10

Грем Линдей, согласна. Вот как раз сейчас мы с Морри сидим в большом зале на ужине.)) Там и пообщаемся.)
Мордред, я говорю лишь о том, к каким выводам пришла московская часть факультета (плюс двое питерцев, посетивших нас) на встрече в Му-му в прошлую субботу. И потом, я по себе сужу, даже двум людям с собственной точкой зрения на происходящее очень трудно найти компромисс (вот например сейчас - у вас свое видение факультета, а у меня свое. И что? :D), а тем более сделать из стольких сильных личностей команду, в которой по существу - каждый может уверенно претендоватьна лидерство... Так, простите, не бывает. В любом хорошем коллективе есть постоянные лидеры и есть постоянные подчиненные. Я могу попытаться объяснить, что я думаю - помните в сказках про страну Оз Лаймена Баума была армия в которой было 99 генералов и один рядовой, которым они командовали? Так вот хоть один рядовой но должен быть. В условиях "умного, логичного, рацонально самодостаточного" Рейва это - нереально, имхо.
Но! Мы можем сотрудничать на взаимновыгодных условиях. Потому что каждому из нас выгодно получить максимальную пользу от своего факультета. Если к примеру один Рейвенкловец подставляет другого - баллы теряет весь факультет, а это уже минус и ему самому. Улавливаете логику? Я не говорю о том, что мы не можем быть не по отдельночти, а вместе, я только предполагаю что мотивация должна быть несколько иной. Рейвенкловцы - прагматики и логики, а не блюстители нравственности и вечного Света. И если вы помните, канонически Рейв - второй по темности факультет в Школе, интересующийся темными исскутсвами по мере их полезности и рациональности (ведь не все Темные искусства несут боль как самоцель, некоторые просто слишком опасны для неумеющих их контролировать). Впрочем, я ушла от темы. Имхо - рейвы самодостаточные люди, не нуждающиеся в опоре и поддержке, но заботящиеся о чести факультета, ведь это значит и о собственной чести тоже.

11

На самом деле тема для меня важна, просто думала, что написать. Дела в том, чего мы все хотим? Готовы мы играть в команде или нет?

Лично я согласна играть в команду (я командный игрок, я могу быть как подчиненным так и лидером),  но с одним я упорно соглашаться отказываюсь – это биться головой о стену. Поясняю – если, к примеру, Морриган согласна вступаться  за меня – я буду вступаться за нее. Если Мордред отказывается это делать – я тоже отказываюсь помогать ему.

По моему просто уже надо поднимать на голосование вопрос: кто согласен на взаимно выручку, а кто против нее. Рейв и правда факультет одиночек – но так или иначе мы должны заботится друг о друге – это чисто мое мнение :)

12

Сандра Фаусетт, если ты увидишь, что задевают ученика с твоего факультета с которым ты не общаешься ты пройдешь мимо?

Отредактировано Грэм Линдлей (2008-02-20 18:13:27)

13

Я не могу понять, почему нам тут упорно предлагают коллектив одиночек, которые живут в условиях "жесткой конкуренции и капиталистических войн". Мы команда. Мы факультет. Шляпа отправила нас сюда, не по уровню IQ, и не по стремлению его увеличить..., а по иному признаку мне так кажется.
Не бывает команд абсолютных лидеров. Всегда есть те, кто может "пойти за первым" и всегда есть этот "первый". Мне кажется заблуждением, что не возможно создать команду из коллектива сильных, можно..., просто надо понять общий знаменатель.

14

Грэм Линдлей написал(а):

Сандра Фаусетт, если ты увидишь, что задевают ученика с твоего факультета с которым ты не общаешься ты пройдешь мимо?

Ну, если взять безликого рейва, то в данном случаи я помогу. Но я говорю не о безликом ревенкловце, к которому будет придираться кто либо. Я говорю о конкретных людях, и в данный момент я бы еще 10 раз подумала, прежде чем помочь, к примеру, мистеру Адрамсу или Девису.   :D

Отредактировано Сандра Фаусетт (2008-02-21 11:01:49)

15

Мордред Аластор Абрамс, а почему на ваш взгляд нас отправили именно сюда? За храбрость и чувство локтя? Это пожалуй в Гриффиндор. За друзьями и трудолюбием и поддержкой для всех и вся? Так это же Хаффлпафф. Клановость и верность своей крови это все таки Слизерин. Мы - другие! Мы не должны подходить ни под одну из таких формулировок, потому что иначе мы оказались бы на других факультетах. ПредлОжите свой вариант? Я с удовольствием его выслушаю.

Мордред Аластор Абрамс написал(а):

Всегда есть те, кто может "пойти за первым" и всегда есть этот "первый".

А кто будет этим первым? Вы? В таком случае, ничего личного, но я пожалуй воздержусь последовать за вами - у нас слишком разные жизненные позиции. Неужели никто не может понять что любое лидерство и объединение внутри конкретно нашего факультета приведет к его расколу?! У нас всех слишком разные убеждения и морально-этические нормы, чтобы их можно было бы объединить в одно. В рейвенкло не может быть Принца, такого каким например стал Малфой для Слайза или Поттер для Гриффа. Вот вы сами, разве согласитесь изменить свои убеждения и последовать за лидером, если он будет навязывать вам свою точку зрения? Или вы претендуетет на место лидера который будет вести факультет выбранной им дорогой? А может быть два Ступифая в спину с известными всем последствиями - это и есть ваши принципы командной игры?

Грэм Линдлей, кто здесь говорит о отсутствии взаимопомощи в такой ситуации? В любом случае если при мне оскорбляют человека, который этого не заслуживает я вмешаюсь. Но я постараюсь сделать это так, чтобы оказаться в минимальном проигрыше. И так или иначе это будет зависеть от моего отношения к этому человеку. Размахивать палочкой в защиту однокурсников и терять при этом тучу баллов - это не способ решения проблем Рейвенкло. Наше оружие отточенный ум и острый язык - в этом мы уступаем разве что Слайзам. Хотите осадить зарвавшегося ученика другого факультета задевшего вашу честь или честь вашего сокурсника - ударьте словом, двусмыленностью, полуфразой, - но чтобы к вам нельзя было придраться. Поверьте, при хорошем навыке и желании словом можно ранить посильнее иного заклинания.

Опять же, я не понимаю, почему вы так уцепились за слово "команда". Эта форма совместной деятельности предполагает обезличенность - то что сделал один, автоматически засчитывается всем. Думаете это устроит стремящихся к признанию и высшим результатам Рейвов? Мне гораздо больше кажется подходящим слово "сотрудничество", партнерство - оно не обязывает быть единым с кем-то, но дает возможность сделать это, если ты этого хочешь.

Отредактировано Лайза Маргарет Терпин (2008-02-20 22:47:21)

16

Мордред Аластор Абрамс
Не коллектив одиночек, а взаимовыгодное сотрудничество. Мы сотрудничаем, если нам это выгодно, мы партнеры вне гостиной, мы помогаем друг другу в гостиной, но в то же время, мы не предлагаем помощь, пока у нас ее не попросят. Естественно в рамках каждого персонажа. Мы не склонны открывать всем, кто мы есть. Вообще рейв, один из самых скрытных факультетов. Если остальные часто и много говорят о себе, проявляют, то рейвенкло, это факультет наблюдателей, ставящих опыт. Мы не группа одиночек, а скорее команда ученых, работающих в разных областях, но на достижение одной цели. У каждого есть какая-то своя часть, свой проект, который в результате вливается в общее исследование. Мы делаем, если здраво понимаем, что нам это нужно. и, как говорили, если лезем в печную трубу, то у нас всегда есть объяснение этому. во всяком случае для себя.

17

Сандра Фаусетт
Мордред Аластор Абрамс..., и никак иначе...., к вашим услугам.

Лайза Маргарет Терпин
Мне не ведома та прихотливая логика, по которой вы сделали меня стремящимся к лидерству карьеристом. Больше того я не собираюсь её устанавливать и выяснять. Скажу только что это не так. И так никогда не было. А что до ваших тезисов..., то уж простите, но на том и построена система факультетов-колледжей, что это команда тех, кто готов встать за свих горой.
То, что вы окрестили "партнёрством" не более чем недолгое сотрудничество лишь на тот период пока цели совпадают..., как только мне будет нужно сделать одно, а вам удовлетворить тягу к знаниям и получить балы, мой тыл останется неприкрытым..., так следует из ваших слов.
Я предложил тот вариант "общего начала", который, является верным по моему мнению. В дальнейшем эта тема грозит перерасти в малодостойное препирательство спор и даже, может быть, ругань, чему тут не место. На факультете много народу..., я думаю ребята что-нибудь решать для себя.

Отредактировано Мордред Аластор Абрамс (2008-02-20 23:34:26)

18

Мариэтта Эджкомб
Я понял что мне хотели сказать..., с первого раза..., уже ответил..., спасибо.

19

Лайза Маргарет Терпин, а я и не предлагал кидаться сразу с волшебной палочкой и заклинаниями :)

20

Мордред Аластор Абрамс написал(а):

как только мне будет нужно сделать одно, а вам удовлетворить тягу к знаниям и получить балы, мой тыл останется неприкрытым

Во-первых, я не очень-то понимаю, что именно вы собираетесь делать такого. что вам так спешно понадобиться прикрывать свой тыл. И почему это должно являться обязанностью ваших (то есть наших) однокурсников рейвенкловцев. И если уж вы, Рейвенкловец, собираетесь делать нечто такое, что потребует прикрытия, то ваша логика должна подсказать вам, что надо бы заранее обзавестись этим прикрытием. Так или иначе у нас должно быть "оправдание для печной трубы".

Во-вторых, о системе факультетов-колледжей нигде не говорится, что все "будут стоять за своих горой". Да это происходит, по разным причинам, но это не изначальная посылка, а всего лишь следствие. Изначально шляпа была придумана для распределения учеников "согласно их способностям и внутреннему миру", туда где им будет удобнее и уютнее, где они смогут получить знания приемлимым для них способом. И эти критерии распределения прописаны у мадам Ро достаточно четко - в каждой песне распределяющей шляпы.

А что касается вашего личного стремлеия к лидерству, которое вы отрицаете, я ни в коем случае не хотела вас обидеть или задеть. Просто вы так рьяно воспротивились точке зрения высказанной префектом (а значит, по идее, старшим в команде Рейвов), к тому же эту точку зрения поддержало если не большинство Рейвов, то во всяком случае большая часть студентов (москвичей). Из этого я сделала вывод, что соглашаться с префектом вы не собираетесь, а предлагаете взамен свою теорию развития факультета. Это и есть лидерство, в моем понимании. Кроме того, коли уж вы настаиваете на команде рейвенкловцев, то сами должны бы были в тот злополучный вечер показать всем пример. Но вы ведь поставили собственные цели выше общественных, не так ли? Команда в восхищении, как я понимаю. Впрочем я нисколько не хочу вас обидеть. И кстати, отчего слово "карьерист" из ваших уст звучит как ругательство?

P.S.: Вы так и не ответили на мой вопрос - почему на ваш взгляд нас, Рейвенкловцев, распределили именно сюда а не в другие факультеты?

P.P.S: предлагаю определить дальнейший путь факультета методом общего голосования - пусть каждый из ребят выскажется, что ему ближе. Так или иначе оставшиеся в меньшинстве будут вынуждены...
Итак, лично я согласна на "взаимовыгодное сотрудничество" и не согласна на "команду".

21

Грэм Линдлей *заинтересованно* И что же вы предлагали?  :D

22

Лайза Маргарет Терпин
На ваш вопрос я ответил до того как вы его озвучили..., почитайте ветку. Как и что звучит из моих уст, не считаю нужным объяснять, потому что, кажется это понятно. Что касается того что предстоит сделать меньшинству..., либо договаривайте либо не обижайтесь что вас не поняли.....
Я думаю, префект сама решит, насколько я ей противоречу.

"к тому же эту точку зрения поддержало если не большинство Рейвов, то, во всяком случае, большая часть студентов (москвичей)" - мне кажется или фраза несколько лишена смысла? Студенты и Рейвы это разные люди? мне казалось, мы говорим о наших сокурсниках...

Так или иначе, я понял, на что мне намекают..., что я, мягко говоря, пру против ветра и не удобен и не уместен..., что ж я не буду этого делать, коли так оно и окажется после высказывания префекта и большинства студентов.

P.S. Что касается «Ступифаев в спину» не считаю что вы правильно расценили ситуацию…, и коль уж на то пошло заклятие от префекта в туже спину не лучше…, пусть и укладывается в ващу концепцию сотрудничества а не команды.
Я ничего не задумывал…, не стоит цепляться к словам…

23

Лайза Маргарет Терпин, я предлагал заступиться, но это не значит, что нужно обязательно хвататься за палочку, как Вы правильно сказали - "Поверьте, при хорошем навыке и желании словом можно ранить посильнее иного заклинания." :)
Я просто говорил о том, что заступаясь за сокурсника, мы защищаем честь всего факультета.

24

Мордред Аластор Абрамс написал(а):

что нас объединяет и отделает от других, а именно любовь к знаниям и стремление учится...

Мордред Аластор Абрамс написал(а):

Шляпа отправила нас сюда, не по уровню IQ, и не по стремлению его увеличить..., а по иному признаку мне так кажется.

Мне только кажется или эти два высказывания несколько противоречат друг другу?

То что предстоит сделать меньшинству - просто неудобоформулируемо и при любом раскладе превращается в тавтологию, а я этого очень не люблю, потому и заменила многоточием. Сожалею, если запутала вас этим.

Студентов - имелось ввиду именно студентов-Рейвенкловцев, обитающих в Москве. Поскольку так или иначе мы не могли в тот момент обсудить этот вопрос с питерской частью, у которой как выяснилось свое видение этого вопроса.

Что касается ситуации, я разумеется ее не наблюдала (поскольку на сыгровках присутствовать не могу), но рассказ слышала ее от непосредственного участника. И Ступифай префекта коренным образом отличается от вашего, поскольку не вы ли сами сказали:

Мордред Аластор Абрамс написал(а):

но и конечно вовремя остановит если что....

25

Лайза Маргарет Терпин
Не стоит разбирать ситуацию..., вы совершенно верно сказали что вы не участник оной и да же не наблюдатель.
Не стоит расценивать мои высказывания как точку зрения питерской части факультета.

Вам кажется. Не противоречат, потому что IQ это вовсе не "именно любовь к знаниям и стремление учится".

26

Грэм Линдлей совершенно с вами согласна :) Честь факультета превыше всего!

27

Мордред Аластор Абрамс, я очень сожалею, что не могу присутствовать на сыгровках, но увы, расстояния сильнее нас. Но так или иначе все что происходит с факультетом должно становится достоянием гласности для всего факультета. Независимо от того, происходит это в реальной жизни Питера или Москвы. Любой из нас мог присутствовать в том коридоре в тот момент, а значит должен знать что произошло на самом деле. И нет никакой другой возможности кроме как узнавать о происходящем из вторых рук, ход сыгровок ведь не выкладывается на форуме. Впрочем, я доверяю мнению префекта в этом вопросе.

Высокий IQ - коэффициент интеллекта - означает острый ум, это признают даже маггловские ученые. А стремление учиться для ученика фактически не способного к скорому схватыванию предмета скорее отправит его на Хаффлпафф, как очень трудолюбивого, но никак не к нам. А уж что касается стремления этот самый IQ увеличить, так по идее все рейвенкловцы только этим и занимаются...

28

*мило улыбнулась, качнув редисками*
Ребята, а о чем, собственно, спор? Естественно, если кого-то задирают, пусть даже Абрамса, мимо не пройдет никто, потому что нападают на Рейвенкло, а не просто на человека. С другой стороны, интеллект человека побуждает все же разобраться, что же произошло, но это уже потом. Высказывать свое "фи" и так далее, думаю, нужно в стенах гостиной. *еще раз качнула редисками* И не выносить же сор из избы, в самом деле!
А снаружи - команда, команда, и еще раз команда. Как бы Вы ни ненавидели отдельных соседей по факультету (что, впрочем, вряд ли возможно) и насколько бы Вы ни не разделяли их точек зрения, все это должно решаться без посторонних глаз.
*сделала задумчивое выражение лица* И, пожалуй, во всем нужно слушаться старост. И за лидеров стоит принимать все же их.. Это ведь правильно, как мне кажется...

29

Луна Лавгуд
Нарглы нас спасут...., вот только тут как раз против команды и за конкретное расмотрение каждого случая взаимопомощи.... наверное ещё и по взаимо расчёту

30

Мордред Аластор Абрамс Э.. Как это против команды? Не может такого быть! Так нельзя! Мы все должны быть друзьями, чтобы получить кубок.
И, кстати, нарглы никого не спасут! Они крадут мою обувь! т____т

31

И опять дискуссия сошла с рельсов. Никто не говорит о том, что взаимопомощи не будет. Да мы никуда не денемся, иначе факультет уйдет в минус (хотя я считаю, что просто надо меньше и аккуратнее влезать во всякие глупости и все будет Ок)
А давайте вспомним с чего все началось?

Мордред Аластор Абрамс написал(а):

Мне вот, например, кажется, что факультету нужен стержень, которого сейчас нет. Стержнем может и должно стать  то, что у нас общего, то, что нас объединяет и отделает от других, а именно любовь к знаниям и стремление учится..., но не банально получать балы, а несколько в более мировоззренческом смысле этого слова...., мне кажется, что Рейвенкло это те, кто понимает, что они команда и они отделены от других просто, потому что они такие, какие есть....

Я говорю лишь о том, что не стоит все усложнять и навязывать какие-то лишние "стержни". Мы думаем каждый по своему и каждый индивидуален. И стержень этот у каждого свой. Да, снаружи мы кажемся единым целым, мы не топим своих (это нелогично), выгораживаем по мере собственных сил попавшихся (это резонно), стремимся стать лучшими во всем (это правильно).

Луна Лавгуд написал(а):

А снаружи - команда, команда, и еще раз команда. Как бы Вы ни ненавидели отдельных соседей по факультету (что, впрочем, вряд ли возможно) и насколько бы Вы ни не разделяли их точек зрения, все это должно решаться без посторонних глаз.

Подписываюсь под каждым словом, особенно под словом "снаружи".

32

Лайза Маргарет Терпин
понимаете ли в чем загвоздка в том что вы то же предлагаете такой же "стержень" только так его не зовёте...., а то что внимание акцинтируется на "снаружи" попросту неверно и опасно...
по вам получается если ситуация будет не логична, не резонна и не будет соответствовать вашим представленим о том как нам победить в Кубке, то вы спишети "балласт" вздохнёте и пойдете дальше...

33

Во-первых это голословное утверждение - предложите конкретную ситуацию, и тогда я смогу сказать как в ней поступлю. Я в любом случае попробую найти приемлемый выход из ситуации, то есть выход с минимальными потерями. Но если этого выхода не предвидится... Вы предлагаете мне ввязаться в дело, которое я не считаю правильным, потерять еще кучу баллов и тем самым подвести свой факультет?! Ради того, чтобы выражаясь вашими же словами "прикрыть тыл" сокурсника, который был настолько неосмотрителен, что позволил себе влипнуть в какую-то неприятность даже без страховки? Простите, но по моему глубокому убеждению, за такие ошибки надо отвечать самому.
И я не предлагаю стержень, я предлагаю оставить разбирательство со своим внутенним миром каждому студенту в отдельности. Здесь нам нужно определиться с тактикой поведения. Что и почему мы делаем на людях. И как это соотносится с нашим гордым званием - Рейвенкловцы.

34

Лайза Маргарет Терпин
По вашему на людях мы лжём..., что бы все думал что мы команда.... которой на самом деле мы не являемся..... и вообще все мы такие скрытные в 17 лет.
Я не диктую вам моральные установки..., я просто хочу найти то что рассмотрела в нас шляпа...

35

Блин, Абрамс! Шляпа в нас рассмотрела способность анализировать обстановку и обрабатывать информацию, и основываясь на этом, делать быстрые и правильные выводы! А ты переспал со шляпой, штобы попасть на этот факультет! Неужели не ясно, что именно ты себя ведешь так, что страдает факультет?! Любой нормальный человек над этим уже подумал бы!
Я не предлагаю "лгать на людях", я предлагаю грызть чужим глотки за своих, это нормально для команды. И не предлагаю выяснять отношения ступефаями в большом зале при профессорах!!!!
Надеюсь, выразилась я понятно. Всем хорошей ночи. -__-

36

Ребят, имхо, конечно, но по-моему, тут конкретный переход на личности (что совсем зря..) и путаница в терминологии.

Давайте я попробую резюмировать, а потом можете продолжать дискуссию, только не скушайте друг друга.. да хранять вас нарглы

Рейвенкло - факультет умных, независимых и гордых. Каждый из нас есть сила, индивидуальность. И если мы чего-то хотим, то мы это сделаем. Одной из наших целей является единство факультета. Мы, как умные люди, понимаем, что вместе мы сильнее. если ты плюнешь на общество, общество утрется, а если общество плюнет на тебя, то мы потонем. А следовательно, будет полезной и взаимопомощь и так далее.. Конечно, не чужда привязанность друг другу (мы же люди все-таки). Мы все можем любить, волноваться, радоваться.

По поводу лидера. У вас есть старосты. И их хорошо было бы слушаться)) Плохого не посоветуем) Но своего личного мнения конечно у вас никто не отнимает.

Далее.. Назвать Рейвенкло друзьями не могу. Вот хоть убейте не вижу этого. Мы деловые партнеры, как кажется. кто-то говорил. Если хотите назвать это командой, пусть будет команда. Команда, где каждый поддержит другого.. просто потому, что хорошие взаимоотношения в коллективе - залог успеха.

Сойдет за чтонить типа компромисса?

37

Луна Лавгуд
бум терпимее к друг другу?))

и вообще,в  спорах рождается истина, да)

38

*охнула от количества слов об одном и том же, только все новыми синонимами*
Чо Чанг
В целом согласна.

Луна Лавгуд написал(а):

А снаружи - команда, команда, и еще раз команда. Как бы Вы ни ненавидели отдельных соседей по факультету (что, впрочем, вряд ли возможно) и насколько бы Вы ни не разделяли их точек зрения, все это должно решаться без посторонних глаз.

Вот согласна про "снаружи". А внутри все на благо факультета. Для его роста и достижения результата. Но все же, на мой взгляд в более индивидуальном порядке.
Поддерживаю Мориэтту так же.

39

Многабуков не осилил (с)
Потому просто скажу свое авторитетное мастерское мнение, ибо я уже проводил беседы и с Гриффиндором, и со Слизерином, о некотором не соответствии канону, команднй игре, истиной "гриффиндористоти" и "слизеринистости" соответствено.

Давайте я просто объясню Вам простые "ролевые" истины, они же правила итересного отыгыша или игра на партнера.
Мы играем в Школу. Значит, мы играем в детей, но при этом пытаемся все анализировать с точки зрения взрослых людей, притягивая за уши прочитаные книги, мнения психологов и недюжий жизненный опыт, это в корне неверно.

Рейвенкло - это один из четырех факультетов, а правильнее Домов Хогвартса. А как известно, жизнь в одном доме, учеба в одном классе, работа на одной работе делает людей именно КОЛЛЕКТИВОМ, а не безликой толпой, чего похоже все и боятся, опасаясь за свою уникальную индивидуальность.

В КОЛЛЕКТИВЕ не бывает одиночек. Но КОЛЛЕКТИВ бывает обособлен от остального общества, в нашем случае обособлен от представитлей остальных 3 факультетов. Это факультет - одиночка, а не люди на нем.

Людей туда отпраляет Шляпа по определеннму признаку, и вовсе не для того, чтобы им было легче общаться или дружить. В нашем случае этот размытый признак - это тяга к Знаниям. Не прсловутое любопытство, а именно осознание того, что ты достоин чего-то большего, чем остальные.
Достоин больше знать. А Знание дает и власть, и богатство, и просто удволетворение жизнью. Потому на факультете могут быть разные люди, которым Знания нужны для разного! Один хочет стать выдающимся медимагом и открыть средство излечения лекантропии, например, а второй собирается путешествоват по миру, чтобы увидеть все виды драконов воотчию. А кто-то хочет стать выдающимся политическим деятелем или возглавить Департмаент Министерства. Амбиции у всех разные! Но я считаю, что Филсофский камень, созданный Николасом Фламлем, создан именно Рейвенкловцем. Это именно их стезя, создавать то, чего не было до них, находить не найденное, видеть то, чего не видят другие. Но это не значит, что каждый из нас ЛИДЕР, так не бывает, если лидеров 2, то окончательным лидеро станет тот, кто сильнее и успешнее. Рейвенкло - это НЕ ФАУЛЬТЕТ ЛИДЕРОВ. ЭТО ФАКЛЬТЕТ - ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ЛИДЕР.
Любой коллектив заставляет людей, ставших его частью мыслить множественными категриями и помимо эгоистичного "я", появляется "мы", если этого не происходит - человек вне коллектива. Если Вы все будете вне коллектива - Вы не факультет, и не понятно, что здесь вообще делаете.

В каждом факультете есть исключения из правил, к ним можно относится по-разному, но чаще всего коллектив идет на то, чтобы "перевоспитать" человека и сделать своим. В зависимости от степени тяжести его проступков конечно. Так интереснее.
Если перевоспитывать н полчется или это не нужно коллективу, то человек отторгают. Так общество отевергло Луну Лавгуд. Даже Рейвенкло. Она инородное тело, это видно по книге, и вряд ли ее гнобят, например, только слизерицы, которым всегда интереснее Гриффиндор, являющийся прямым соперником. И за нее не вступаются даже свои, потому что они от нее уже отказались, не поняли и не приняли. Дак вот поступить так с одним или двумя людьми КОЛЛЕКТВНЫМ РЕШЕНИЕМ можно! Это нормально, жизненно и так интереснее. Но играть в разобщенное, вечно недоволные другими от собственной гордыни стадо - НЕ ИНТЕРЕСНО.

Я говорю это по опыту очень многих командных игр, в том числе, и в Хогвартс. Поймите, вам надо не дружно пухнуть над самоанализом и перемыванием костей Роулинг, Абрамсу и друг другу, а дружно играть, играть вместе, именно сыграть КОЛЛЕКТИВ. Эт по-настоящему увлекательно и достаит Вам удовольствие.

В правила колектива входит наличие Лидера, как правило его уважают. Это может быть Префект, а может быть и просто САМЫЙ ИНИЦИАТИВНЫЙ ИГРОК, как  правило, именно он всех ведет и толкает, и это верно.  А если инициативных игоков на факультете ни один, а два, Вы можете считать, что получите удовольствие от игры, даже если мастер не заедет на полигон.

И КОЛЛЛЕКТИВ ВСЕГДА поддерживает тех, кто является его частью, не ссылаясь на личные антипатии, здесь действует "мы", а не "я". Если тот же Абрамс или Лавгуд будут изгнаны из колектива, тогда уже работает "я", и вы можете помогать им или нет, общаться или гнобить. Но пока они часть коллектива и не изгнаны из него - Вы единое целое.

P.S. Разумеется, с ролью Лавгуд все ясно, она обязана каноном быть вне коллектва, и свое отношение к ней каждый выстроит сам. Просто у вас должны быть негласные коллеивные првила, как общее мировозрение и закон, существующий в вашем обществе факультеа Рейвенкло на протяжении фактически тысячи лет с основания Хогвартса. Самоептимльное - кт плохо учится -и не хочет дортягивать до общег уровня - изгоняется из КОЛЛЕКТИВА. Так Луна Лагуд, у которой на все есть свое мнение и авториет отца, явно не дотягивает до общей планки. Так же и с человеком по вине котрого факультет теряет балы, репутацию или право игрть в квиддич может быть изгнан из КОЛЕКТИВ, но может полуить и второй шанс, тут сработает мнение большинства.

40

Ну что ж. Взевешено и по делу..., вот только не факт что описаная выше концепция "команды" будет принята..., уважаемыи милсдарынями....

41

В восторге от всего сказанного мастером.
Амбиции - это конечно замечательно, но, как показывает практика, амбиции некоторых рэйвенкловцев сильно портят дело всему факультету. А амбиции, которыя тянут назад - это уже недоразумение.
Так что надо провести еще несколько попыток сдружиться всем факультетом.

42

Согласна и полностью принимаю позицию мастера.  :)

43

Ну, будем пробовать стать коллективом, оставаясь индивидуальностями))) Спасибо мастерам)

44

А для начала, почему бы Рэйвенкло не садиться вместе на уроках?
Я, конечно, понимаю, что без особой дружбы это трудно и рядов в кабинетах всего три, но глядя на вас со стороны, я вижу три факультета, очень давящих своей массой и бросающихся в глаза и отдельных студентов Рэйвенкло, дополняющих эти три факультета, потому как сидите вы с ними.
Это, конечно, только предложение, можете послать меня с ним далеко.

45

Серая Леди
Посылать никто никого не будет...., в мысль не просто злравая, но да же звучащая как сигнал....

46

Серая Леди
кстати, мы стараемся сидеть вместе) не всегда получается, но мы действительно стараемся.. просто нас реально не видно. так как других факультетов больше.. кстати, можно приходить более в антураже.. или хотя бы в синем цвете) хаффов тоже мало, но их видно за счет желтого)

47

Чо Чанг
Да. Нужно больше синего.
А Хафф видно не только за счет желтого, но и за счет Смита. У нас тоже должен быть громкий и видный студент. Хотя бы один.
Только громкий не в сторону нарушения правил, а в плане красивых умных фраз. Желательно.

48

Серая Леди
Увы, я понял, умолкаю а то по р...е получу
И подвиг свой не совершу... (С) Кузнечик

49

Мордред Аластор Абрамс
Если вы решили, что про нарушения правил - это я о вас, то вы ошибаетесь.
Я вижу, _кто_ там нарушает правила)

50

Ревы, АУ! :)

51

Грэм Линдлей
а что прости писать..., всё казалось решено...

52

Мордред Аластор Абрамс,  решено говоришь?
А вот мне так не кажется. Факультета, как небыло так и нет, а время идет и 2,5 месяца до игры пролетят очень быстро.

53

Грэм Линдлей
Ну если его нет значит не очень очется верно?)
Я своё слово сказал. Мастер то же. Высказались те кто хотел. А бегать и стаскивать народ за шкирку я не буду, просто потому что это как то не верно...

54

Мордред Аластор Абрамс написал(а):

Ну если его нет значит не очень хочется верно?)

Н-да...а как тогда играть? :)

55

Грэм Линдлей
Ну вот это уже второй вопрос, кторыймне к сожалению уже не насущен поскольку я уже не играю тут))))

56

Мордред Аластор Абрамс, "тут" это форум или...?

57

Грэм Линдлей
Или, милостивый государь, или))


Вы здесь » Ролевая игра "Хогвартс - 2008" » Для студентов Рейвенкло » Наш факультет. Это важно.